(Dansk version nederst) Interview with professor of ageing, Rudi Westendorp, who believes that in 2100 quite some people will live up to 125-135. But he is not that interested in longevity. He’s gets enthusiastic about living healthy when growing old.

How old will you become?

“96, I believe. My age at death is expected to be at about 84 years. But I don’t smoke, I am not overweight, have enough means, I am highly educated, and some of my family members got 99. That all provides me with extra years”

“I am now 63 years of age. I don’t feel old, and I think I have 33 years left, that is still 1/3 of my life! I am planning what I am going to do the next phase of my life. I don’t have to make a swift decision today or tomorrow. When people think about their third age, in general, you have time to make your decisions and prepare for it.”

What is different today and 100 years ago?

If we go back 100 years, the average age at death was 50-60 years. Many of the new-born died or the mother died in childbirth. Many had already died before they could start a family. Of those, who started a family, many of them died early. But remember that even in those days, there were people, who grew very old. But the new thing is that the proportion of people who are living up to very old age is so much bigger today.”

“We have three life phases. First is child and youth age. Second is the family age, when you fulfil your evolutionary purpose and have children, and thereafter comes the third age. In the past, the latter was only for the lucky ones; in present times you can almost count on it. The majority slip into their third age, when the kids move out of the house and become independent. The third age is really the gifted years.”

The fact that we all live longer and longer, isn’t that bad for the environment?

“This is a wrong conclusion. The root cause is that have become too many, and we get too many offspring. I actually regret that my wife and I did not at least consider not having children. If you are worried about the climate, you should consider having fewer kids or decide not to have children. Also realise that only if you live long and stay healthy, you can also live and work for and in favour of the environment. It is the first 40 years of our lives, where society – and the climate, you can say – invest in us. You only become a net producer thereafter.”

When some of your colleagues around the world say they’ll become 150, what do you think?

“It is not impossible, but it is unrealistic. I don’t see any solid argument for such a bold projection. Health is so complex. Those who believe to become that old, very often believe that in the next 20-30 years, they’ll find a solution for ageing. But that is pretty unscientific.”

“Every decade, we get two years extra in life expectancy. So, within another hundred years, we can add 20 years on top of today’s expectations. But please do realize that even such a modest forcast implies that the those who are born after 2000 can expect to become ‘centenarians’. On average, they become a 100 years old! In 2100, I expect quite some people live up to a 125-135 years.

I know it might be a stupid question, but humans are enhancing themselves with various kinds of technologies. What defines a human being?

“A bunch of biomolecular components that tend to disintegrate. And like a car, when it is broke, you can repair it, we have become very good in repairing. We’not only can change our joints, eye lenses and hearts but soon also parts of our brains, for instance when treating Parkinson’s disease. That is also repairing. The most specific characteristic of a human however, is that you think and feel. Ultimately, when your brain does not work and you cannot think or feel, you are just gone.”

Rudi Westendorp will speak at the conference Evigt Liv 28^th of April 2022 on what science says about healthy ageing. He’ll deal with the topics in this interview. Rudi’s presentation will be in English, the rest of the conference is in Danish.

Do you believe we’ll be able one day to transplant our brain in another body and you can live forever as some so-called transhumans hope for?

“Possibly but not in my lifetime. We are, however, increasingly better at keeping our souls as a memory. But I can’t upload myself. You might be able to make a perfect copy of me, when I die, but it is not the original me anymore.”

Soon we can keep you ‘alive’ as a digital avatar, when you die. The avatar will look like you, talk, laugh and reason like you did. So, your kids and grandkids can still ‘meet’ you. Would you say yes to becoming a digital avatar?

“No. When I am dead, I am dead. What I mean is that nothing that is left from me is able to respond to new things, as if I would be still alive. My reactions cannot be predicted, not even by the biggest computers.”

Why not give them that experience of a lookalike?

“Recently, I saw a graffiti quote: ‘You only have one life. Live it.’ That tells it all. You have only one life. As a medical doctor I am very evolutionary minded and biologically pragmatic. But I do value that I’ll have left memories for others to keep with them and made an imprint in society for others to consider.”

“Yet, I don’t see the principal difference between keeping photographs and audio tapes of humans or creating them as digital avatars. As if we did not have memories before the internet came. As if we have not seen deep fakes or lookalikes before. I don’t bother that are there, as long as we can distinguish between a human and an avatar.”

Tips on Healthy Ageing from Rudi Westendorp:
– Live colorful; have diverse social interaction, change jobs, start new careers, keep an open mind, follow your dreams, keep learning new skills;
– Keep moving – on your feet, on the bike, in your mind. There is no need to become a triathlon athlete unless you like it so much and keep dreaming about it;
– Do not smoke – it’s a no brainer – the cheapest way to gain an extra 10-20 years of health;
– There is no argument for taking dietary supplements or specific medicine unless your doctor tells you to do so.

Photo: Branislav Nenin

Dansk version:

Aldringsforsker: I 2100 vil mange mennesker bliver 125-135

Er du klar på at blive 100 år? Mød professor i aldring, Rudi Westendorp, som forsker i udviklingen i levealder og få hans tips til det gode, lange liv.

• Lev farverigt, hav venner, skift karriere, hav hobbyer, følg dine drømme, lær nye ting.
• Bliv ved med at bevæge dig – på cyklen, gå osv. Ikke nødvendigvis som en triatlonatlet, medmindre du kan lide det og drømmer om det
• Ingen rygning
• Der er ingen argumenter for at tage kosttilskud eller specifik medicin, medmindre din læge siger det
  Tips om sund aldring fra Rudi Westendorp

Den forventede levetid for dem, der er født efter 2000 vil i gennemsnit være 100 år. I 2100 forventes det, at folk lever op til 125-135 år.

Det vurderer professor i aldring Rudi Westendorph, som forsker i hvordan levealderen har udviklet sig igennem tiden.

På en konference om evigt liv, vil professoren præsentere den nyeste viden om levealder. Få en forsmag i interviewet nedenfor, og læs om hvad professoren selv tænker om lang levetid og det gode liv.

Hvor gammel regner du med at blive?

“Jeg tror, at jeg bliver 96 år. Min gennemsnitsalder ved døden er omkring 84 år. Men jeg ryger ikke, jeg er ikke overvægtig, jeg har heldigvis ingen kroniske sygdomme, jeg har penge nok, jeg er højtuddannet og nogle af mine familiemedlemmer blev 99 år.”

“Jeg er 63 år. Jeg føler mig ikke gammel, og jeg tror, at jeg har 33 år tilbage, altså 1/3 af mit liv. Jeg planlægger nu, hvad jeg vil gøre de næste 33 år af mit liv. Jeg behøver ikke at træffe en hurtig beslutning i dag eller i morgen. Når folk taler om den tredje alder, har man generelt set tid til det.”

Hvad er anderledes i dag end for 100 år siden?

“Hvis vi går 100-150 år tilbage i tiden, var gennemsnitsalderen 50-60 år. Mange af de nyfødte døde, eller moderen døde efter fødslen. Mange døde, før de kunne stifte familie. Af dem, der startede en familie, døde mange af dem tidligt. Der var mennesker, som blev gamle. Men andelen af mennesker, der lever længe, er meget større i dag.”

“Vi har tre livsfaser. Børne- og ungdomsalderen. Familiealderen, hvor man opfylder sit evolutionære formål og får børn, og så den tredje alder. Den sidste fase var kun for de heldige før i tiden. Næsten alle får i dag en tredje alder. De fleste kan overleve familiefasen og bevæge sig ind i deres tredje alder, som er 50+ år.”

Det faktum, at vi alle lever længere og længere, er det ikke noget skidt for miljøet?

“Det er en forkert antagelse. Miljøproblemet er, at vi får for mange børn. Jeg fortryder faktisk, at min kone og jeg ikke i det mindste overvejede ikke at få børn. Hvis man er bekymret for klimaet, bør man overveje at lade være med at få børn. Vi er for mange mennesker. Men hvis man lever længe og sundt, kan man også leve og arbejde for og til fordel for miljøet. Det er de første 30-40 år af vores liv, hvor samfundet – og klimaet, kan man sige – investerer i os.”

Når nogle af dine kolleger rundt om i verden siger, at de vil blive 150, hvad siger du så?

“Det er ikke umuligt, men det er urealistisk. Jeg kan ikke se nogen begrundelse for en så dristig fremskrivning. Sundhed er så komplekst. De, der tror, at de vil blive så gamle, tror meget ofte, at vi inden for de næste 20-30 år vil finde en teknologisk løsning på aldring. Men det er temmelig uvidenskabeligt.”

“Hvert årti får vi to år ekstra i forventet levetid. Så om hundrede år taler vi 20 år oveni i dag. Vi ved, at den forventede levetid for dem, der er født efter 2000 i gennemsnit er 100 år. I 2100 forventer jeg, at folk lever op til 125-135 år.”

Mennesket forbedrer sig selv med forskellige former for teknologier og det kalder på en definition af, hvad et menneske er. Hvad er det?

“En bunke molekyler, der langsomt dør. Og ligesom en bil, når den er gået i stykker, kan man reparere et menneske. Vi er blevet meget gode til at reparere os selv. Vi kan ikke kun ændre vores hjerte, men også dele af vores hjerne. Det er også at reparere. Det mest specifikke kendetegn ved et menneske er, at man tænker og føler. Hvis din hjerne ikke fungerer, og du ikke kan tænke eller føle, er du i sidste ende væk.”

Tror du, at vi en dag vil være i stand til at uploade vores hjerne og leve evigt på den måde, som nogle såkaldte transhumane mennesker håber på?

“Muligvis, men ikke i min levetid. Vi er dog stadig bedre til at bevare vores følelser som minder ved hjælp af moderne medier. Men jeg kan ikke uploade mig selv. Du kan måske lave en perfekt kopi af mig, når jeg dør, men det er ikke længere det originale mig.”

I dag kan vi næsten lave dig som en digital avatar, når du dør. Den vil se ud som dig, tale og grine som dig, huske din livshistorie og kan fortælle om den. Så dine børn og børnebørn kan møde dig. Vil du sige ja til at blive en digital avatar?

“Nej. Når jeg er død, er jeg død.”

Hvorfor ikke give dem den oplevelse?

“For nylig så jeg et grafitti-citat: Du har kun ét liv. Lev det. Det siger det hele. Du har kun ét liv. Jeg er meget evolutionær biologisk pragmatisk skabt. Det er det hele.”

“Men jeg kan alligevel ikke se den principielle forskel i at opbevare fotografier og lydbånd af mennesker og derefter skabe dem som digitale avatarer. Som om vi ikke havde erindringer, før internettet kom til. Som om vi ikke havde dybe forfalskninger før eller lookalikes. Jeg kan ikke se forskellen, så længe vi bare kan skelne mellem et menneske og en avatar.”

Evigt Liv – konference 28/4-2022 – 15:00-17.30
Pris: gratis
Adresse: Festsalen på Københavns Universitet, Vor Frue Plads 4, København K
Arrangør: Challenge platform / Data for Good Science
Meld dig til direkte her